09 #IndustryTalk: Edelmetallverfolgung im Fokus – Transparenz, Kontrolle und Digitalisierung

0: Willkommen zu re:invented dem Business Podcast von Scheer IDS.

0: Wir sprechen über Cloud Prozesse und digitale Transformation.

0: Praxisnah, verständlich und immer mit Blick auf das, was

0: Ihrem Unternehmen echten Mehrwert bietet.

0: Ich bin Susan Zare und sage Hallo zu dieser Folge.

0: Heute schauen wir in eine Branche, die ja auch im Hintergrund arbeitet

0: und trotzdem entscheidend ist für globale Lieferketten, technologische Innovationen

0: und auch die Energiewende.

0: Die Edelmetallbranche.

0: Also Gold, Silber, Platin, aber auch Metalle wie Kobalt oder Wolfram.

0: Rohstoffe, die unverzichtbar sind für diese Welt,

0: etwa für Hightech, aber auch...oder nachhaltige Technologien.

0: Und gleichzeitig wächst der Druck, denn die Preise schwanken,

0: die Risiken nehmen zu und die Transparenz wird immer wichtiger,

0: also die Herkunft, die Verarbeitung und die Prozesse.

0: Alles soll nachvollziehbar sein. Wie kann das gelingen?

0: Und welche Rolle spielen dabei

0: Edelmetallcontrolling und die Verfolgung von Materialströmen?

0: Darüber möchte ich heute sprechen. Mit Werner Kainz.

0: Er ist Industriekaufmann, Bilanzbuchhalter, bringt

0: jahrzehntelange Erfahrung im Edelmetallcontrolling mit,

0: unter anderem in leitender Funktion bei einem großen internationalen Konzern.

0: Dort war er weltweit verantwortlich, unter anderem für das Risiko Controlling

0: im Edelmetall Handel mit einem Volumen,

0: um die Zahl mal zu nennen, von über 10 Milliarden €.

0: Ich freue mich, mit Ihnen in dieses Thema einzusteigen.

0: Ich grüße Sie Herr Kainz, Hallo!

0: Guten Tag, Ich grüße Sie, Frau Zare.

0: Ich würde vielleicht erst mal gerne so ein bisschen eine Begriffsklärung machen.

0: Und davor würde ich aber gerne so ein bisschen persönlich mit Ihnen einsteigen.

0: Deswegen wäre meine erste Frage Was hat Sie denn ursprünglich

0: in die Edelmetallbranche geführt oder was hat Sie fasziniert an diesem Thema?

0: Gut, das war eigentlich der Eintritt in

0: die von Ihnen beschriebene Firma

0: als Bilanzbuchhalter in der Abteilung Bilanzen und Steuern.

0: Und damals war ich mit 24 Jahren der jüngste Mitarbeiter.

0: Und wie das so ist, bekommt man dann ja mal was hingestellt zum Arbeiten.

0: Und das waren dann sogenannte kleinen Firmen,

0: die mit Edelmetall zu tun hatten, Edelmetall in den Bilanzen hatten

0: und es ging also darum,

0: dann zu bewerten und Steuererklärungen zu machen, Bilanzen zu machen.

0: Und so weiter.

0: Und ja, und das war der Anfang.

0: Mit Edelmetallen in Berührung zu kommen.

0: Und dann habe ich ein bisschen so hobbymäßig

0: bin ich handwerklich und und und physikalisch

0: sehr interessiert, was die Produkte damit angeht.

0: Weil Edelmetall ist ja nicht nur Schmuck, sondern das findet sich ja in 1000

0: technischen Produkten wieder und das hat mich interessiert.

0: Und ja, und von da an hat mich das nie mehr losgelassen.

0: In meinem ganzen Werdegang habe ich dann Positionen eingenommen,

0: die dann weitgehend immer noch mit dem Edelmetall zu tun hatten.

0: Ist halt eben was.

0: Sehr zum Schluss war es eben

0: die Zuständigkeit fürs Edelmetallcontrolling weltweit.

0: Ja, es hat eben was sehr, sehr vielfältiges Edelmetall.

0: Und dann gibt es diese ganzen Begrifflichkeiten, die dann ganz schnell auftauchen.

0: Ich würde gerne erst mal Sie fragen,

0: was genau versteht man denn unter Edelmetallverfolgung?

0: Ist das eigentlich eine Wortschöpfung?

0: Erst mal was ist es oder um was handelt es sich?

0: Was ich, was ich betrachte, das ist das Edelmetall.

0: Da kann ich dann auf Gliedern.

0: Welche sind das über Platin, Gold, Silber, Iridium, Rot oder

0: Dann habe ich die in Hand.

0: Und was passiert mit denen?

0: Und weil die besonders wertvoll sind,

0: will ich also auch genau wissen Wo sind die?

0: Ja. Und zum Schluss muss ich ja

0: wieder am Jahresende eine Inventur machen, muss

0: bilanzieren, muss eine Bewertung hinterlegen,

0: ob das betriebswirtschaftlich, handelsrechtlich oder eben dann

0: für die Steuererklärung ist und

0: und wenn man jetzt sagt edel verfolgen System ist das ja

0: es ist es dann etwas, was ein Unternehmen es vereinfacht.

0: Diese Edelmetallverfolgung zu machen?

0: Ist das in meinem in meinem Verständnis richtig?

0: Wie kann man das Edelmetall verfolgen System dann nachvollziehen?

0: Ja, System oder systemisch?

0: Den Begriff muss man halt dann verwenden, wenn man guckt,

0: in welcher Form dann dieses Edelmetall vorhanden ist.

0: Und zwar vorhandenes,

0: eben Metall, was ich als mein Eigentum Betrachtung

0: Edelmetall, was ich gekauft habe, also sprich Eigentum.

0: Wenn ich also etwas Geld bezahlt habe,

0: meine Kasse wird weniger und auf der anderen Seite

0: habe ich den Besitzanspruch von Gold oder Edelmetall, sage ich mal,

0: und dieses Metall finde ich

0: naturgemäß irgendwo im Lager.

0: Das ist einfach.

0: Ja, beim Edelmetall...

0: ist es fast auch wie ein paar anderen Rohstoffen auch.

0: Sie kaufen etwas, haben es aber noch nicht,

0: weil es erst verschifft werden muss oder sonst irgendwie.

0: Und bis es bei ihnen im Lager ist, dauert eine Zeit.

0: Trotzdem ist es schon Ihr Eigentum.

0: Sie haben es ja schon bezahlt.

0: Also dann ist es auch schon ein Lagerbestand

0: unterwegs befindliche Ware, wie der Bilanzierende sagt.

0: Ja und zeigt, dass unter der Position Rohstoffe in seiner Bilanz

0: Beim Edelmetall...

0: gibt es aber noch ganz andere Spielchen.

0: Es gibt Ihnen jemand das Edelmetall und sagt Mach mir etwas daraus,

0: dann haben Sie Edelmetall in Hand.

0: Wenn Sie Inventur machen, finden Sie Edelmetall, aber es gehört Ihnen nicht.

0: Das hat also

0: auch in Ihre Bilanz nichts zu suchen, weil Sie haben dafür kein Geld bezahlt. Ja,

0: und so gibt es eine ganze Menge von von Situationen, wo es wichtig ist,

0: wie verhält sich mein Eigentumsgedanke ausspricht, was ich habe ich bezahlt

0: zu dem, was ich in Händen habe oder nicht in Händen habe

0: und das Ganze zum Schluss

0: stimmig zu machen oder abstimmbar zu machen, ist es auch richtig,

0: was ich da jetzt zum Schluss bilanzieren will als mein Eigentum, dann

0: Dafür brauche ich eine ganze Menge Komponenten und das würde ich dann,

0: wenn ich die zusammenfasse und ja abstimmbar mache,

0: dann spreche ich von einem System.

0: Aber warum ist diese Nachverfolgung von Edelmetallen

0: so viel komplexer als bei anderen Rohstoffen?

0: Was genau ist das?

0: Es ist wichtig und notwendig wegen der wohl wegen der Wertfindung

0: in diesem Edelmetall, wenn Sie große Preisschwankungen haben.

0: Sie brauchen sich ja nur die Marktkurve Marktpreis Kurve von Gold an

0: zu sehen, die Sie jeden Tag in der Tageszeitung lesen können,

0: dann ist es schon enorm wichtig,

0: Sie können nicht einfach ein Kilo Gold kaufen und dann auf einen Auftrag warten

0: und dafür dann irgendwelche Bond Rede machen und dann in vier Wochen

0: oder sechs Wochen, wenn sie das gefertigt haben, verkaufen wollen.

0: Und der Kunde wird ihnen dann sagen Aber das Gold ist doch viel weniger wert.

0: Das nehme ich nicht für dieses Ja, also Sie müssen sich preislich

0: dann einigen, das heißt, Sie einige sich auf den Preis, der heute gilt,

0: dann müssen Sie auch für diesen Preis dann liefern,

0: egal wo der Preis dann in Zukunft ist.

0: Und daraus ergibt sich zwangsläufig eine Verfolgung der Mengen,

0: die Sie für diesen Auftrag wieder vorsehen.

0: Und zwar von Anfang an, vom Auftragseingang bis zum Ausgang.

0: Jetzt weiß ich ja keins, dass diese Edelmetallverfolgung

0: in Ebenen unterteilt werden kann.

0: Ich habe verstanden, dass es drei Ebenen sind.

0: Kann man die als physisch, virtuell und buchhalterisch aufteilen?

0: Die. Würden Sie diese drei Ebenen uns erst mal kurz einleiten? Ja.

0: Rein physisch unterscheidet sich eigentlich gar nichts von einem ganz normalen Rohstoff.

0: Ja, Sie haben Edelmetall.

0: Das kaufen Sie. Und das landet in Ihrem Lager.

0: Und Sie verwenden das.

0: Das ist eine ganz normale, Glatte.

0: Wie ein Kassenbuch.

0: Sie haben Plus und Minus und gucken unten drauf, was da steht.

0: Und dann machen sie Inventur.

0: Und dann stellen Sie fest Das stimmt oder Stimmt nicht.

0: Das wäre die erste physische Ebene, Richtig?

0: Das ist nun mal normale physische Ebene.

0: Da bewegt sich Metall und und per

0: inventurgleichen sie auch ab, ob das noch alles da ist und richtig ist.

0: Wenn nicht, haben sie halt einen Diebstahl oder sonst irgendwie eine Stelle,

0: wo das verschwindet, müssen sie halt dann klären.

0: Aber das sind andere.

0: So, das ist also soweit einfach.

0: Und wenn Sie moderne Systeme haben, Fertigungssysteme haben,

0: dann unterstützt auch eine Software wie beispielsweise SAP

0: ganz klar auch die Entnahme aus dem Lager

0: in die Produktionsstätte für ihren Kostenträger.

0: Was Sie fertigen an...

0: an Waren und Sie wissen dann zum Schluss, wenn das Gerät oder was auch immer oder

0: das Produkt fertig ist, wie viel von diesem Ausgangsprodukt,

0: was sie vom Lager geholt haben, was eine Identifikationsnummer

0: hat, eine Stoffnummer hat, wie viel darin enthalten ist,

0: das können Sie alles tracken mit diesen Dingen.

0: Aber das ist alles eine eine ganz normale

0: Fortschreibung, wie in einem Kassenbuch.

0: Jetzt haben Sie aber so ein Kilo Edelmetall.

0: Sprechen wir mal immer von Gold, weil Metall.

0: Das landet dann zum Schluss in zehn oder

0: 20 Produkten mit mit kleinen Anteilen

0: und geht zu unterschiedlichen Zeitpunkten

0: aus der Firma raus an ihren Kunden.

0: Und damit wird ja Ihr Bestand von dem

0: ein Kilo, den sie ursprünglich mal hatten, im Lager immer weniger.

0: Und die Frage ist,

0: war es Ihr eigenes Metall, was Sie gekauft haben oder

0: war es unter Umständen dem Kunden sein eigenes Metall, was da raus gegangen ist?

0: Also das wäre dann quasi die virtuelle

0: und dann auch die buchhalterische Ebene, die ich betrachte müsste da kommen.

0: Da kommen sie dann langsam in eine andere Ebene hinein,

0: die dann wieder rein physischen Bewegung als Basis.

0: Ist die noch vorhanden? Selbstverständlich.

0: Aber es wird dann immer filigraner, weil sie dürfen zum Schluss

0: bei den ganzen Bewegungen die Wertfindung dafür nicht vergessen.

0: Wir sprechen da ja auch von natürlich Mengen.

0: Ich kann mir vorstellen, dass man das

0: nicht einfach nachzählen kann, aber ich frage mich,

0: wie behalten denn dann Unternehmen diese drei Ebenen,

0: also eine physische, eine virtuelle, eine buchhalterische im Griff?

0: Wie kann das funktionieren?

0: Kann ja nicht jeden Tag durchzählen gehen.

0: Also ich kann natürlich nur für die Firma

0: reden, aus der ich diese ganzen Erfahrungen schöpfe und

0: kann sagen,

0: das war nicht zu allen Zeiten einfach.

0: Ja, als ich den Job damals im Controlling übernommen habe.

0: Jetzt muss ich aufpassen.

0: Da ist sehr viel aus dem Nähkästchen plaudern, da war schon manches im Argen.

0: Das glaube ich, dass das vor allen Dingen auch in der Vergangenheit ohne

0: die technischen oder auch die Software Möglichkeiten hochkomplex war.

0: Was sind denn mittlerweile die Möglichkeiten, die wir haben, um das zu vereinfachen?

0: Zumindest vereinfachen möchte ich noch nicht mehr sagen,

0: aber zumindest die Möglichkeiten sind heute über die IT

0: Unterstützung dann für sie wesentlich besser wie vor 40 Jahren.

0: Also das ist eindeutig.

0: Und gerade so komplexe Systeme

0: wie SAP, die bieten also wahnsinns Möglichkeiten und dann trotzdem

0: es fehlt dann immer noch dieses typische und ja,

0: das war auch im Rahmen von SAP die Dinge, die ich da teilweise installiert habe.

0: Ja, Sie haben gerade von diesen Wahnsinns Möglichkeiten gesprochen.

0: Was sind denn, was muss denn ein System leisten, damit da so eine Transparenz

0: gewährleistet ist, Damit man nachvollziehbar arbeiten kann?

0: Also spätestens für den Wirtschaftsprüfer

0: oder Steuerprüfer, also die Leute, die dann wieder aufs Geld schauen,

0: ist es dann wichtig, dass sie

0: irgendwie nachweisen können, was ihnen gehört

0: und was das Ding wert ist, was ich dafür bezahlt haben.

0: Denn damit steht und fällt zum Schluss auch ihr Bilanz Ergebnis und darunter

0: natürlich irgendwo das Betriebsergebnis, wenn Sie das zurechnen.

0: Ich würde gerne von dieser Vogelperspektive der drei Ebenen

0: jetzt mal in eine dieser Ebene noch mal ein bisschen mehr zoomen,

0: in die buchhalterische Ebene, also quasi Edelmetall, Controlling.

0: Ähm, wie, wie, wie vielleicht erstmal einleiten.

0: Noch mal gefragt was versteht man unter Edelmetall Buchhaltung?

0: Was ist da das Besondere?

0: Das Wort Buchhaltung drückt eigentlich schon, aus welcher Sprache man sich bedient.

0: Ich habe das immer so erklärt.

0: Das will man so einen Rückschritt machen.

0: Zu der Erklärung vorhin, zu der Lagerbuchhaltung,

0: wo ich ein reines Kassenbuch habe.

0: Ich nehme mit was einem etwas raus.

0: Da habe ich zwar auch ein Plus oder Minus, habe aber keine Doppik.

0: Ich weiß nicht, ob das Ergebnis, was ich da mache, richtig ist.

0: Ja, wenn ich eine Bilanzierung habe, habe ich zwei Seiten aktiver,

0: passiver oder in einfacher Syntax ausgedrückt.

0: Ich habe soll oder Haben, wenn ich einen Betrieb habe

0: und dann gebe ich erst mal Geld aus dafür, dass ich

0: ein Haus habe

0: oder sonst was oder Betriebsstätte habe oder Vorräte habe.

0: Jetzt reduzieren wir es mal aufs Gold.

0: Ich habe mal so ein Kilo Gold

0: und zahle dafür meine 100.000 €.

0: Nehmen wir mal einen glatten Betrag.

0: Dann habe ich in Buchhaltung sprach ausgedrückt in

0: soll ein Kilo Gold und im haben habe ich mein Eigenkapital.

0: Was ich dafür eingesetzt habe, mein Geld, das kann ich als Kunden bezeichnen.

0: Das eine ist das waren das Lager und das andere

0: ist mein eigener Konto und alle anderen Bewegungen.

0: Wenn mir jetzt einer zum Beispiel auch das ist ja schön, dass du ein Kilo hast,

0: aber ich hätte gern was gefertigt, was zwei Kilo Goldbein hält.

0: Das kaufe ich aber nicht.

0: Ich kaufe nur ein Kilo von dir, und ein Kilo stelle ich dir bei.

0: Oder umgekehrt.

0: Du machst mir etwas, was ein Kilo schwer ist.

0: Aber das kaufe ich nicht von dir. Ich gebe es dir einfach.

0: Dann habe ich auf einmal zwei Kilo in meinem Lager

0: und in meiner Fertigungsstelle.

0: Aber mir gehört nach wie vor nur ein Kilo.

0: Ich vermisse beides, weil es ist ja vertretbares Wirtschaftsgut.

0: Wie Öl. Wie Wasser.

0: Sie merken das zum Schluss nicht mehr,

0: welches Edelmetall Ihnen oder dem anderen gehört.

0: Also brauchen Sie dafür ein Werkzeug, um immer festzustellen, dass von dem,

0: was Sie da in Händen haben, wie viel Ihnen da gehörten, wie viel nicht.

0: Wenn Sie also jetzt einen Wareneingang haben von einem Kilo, wofür Sie nichts bezahlen,

0: dann haben Sie auf der einen Seite jetzt spreche ich mal wieder

0: buchhalterisch im Soll im Lager ein Kilo mehr und im Haben

0: haben Sie eine Schuld, um das einen Kilo wieder herauszugeben.

0: Was ich da so raushöre, korrigieren Sie mich, ist, dass man quasi nicht nur,

0: dass man also mehrere Ebenen betrachten muss Mengen basiert

0: beispielsweise betrachten muss und verschiedene Ebenen um,

0: weil man ja nicht eben sagen kann, die Farbe von

0: von dem Edelmetall von Person A ist blau und die andere ist grün, sondern man

0: muss es eben was verschiedenen Mengen Perspektiven beleuchten oder

0: Mengen Perspektiven und immer die Welt

0: und immer den dazugehörigen Wert dieser Bewegung mit erfassen.

0: Welche Anforderungen müssen denn da erfüllt sein, dass das

0: dass das möglich wäre, diese Form der Buchhaltung?

0: Na ja, gut, in dem Fall, den ich gerade eben, sagen

0: wir mal angeschnitten habe, es gibt es gibt kommt

0: im Grunde liegt in Kilo hin und sagt ich will dafür was gefertigt haben.

0: Haben Sie auf der einen Seite das Lager, der muss ja seinen Lagerbestand

0: mit seiner Klasse, mit seinem Kassenbuch in Anführungsstrichen um ein Kilo erhöhen.

0: Damit hat er einen Buchungsbeleg und zeigt Ich habe jetzt in meinen Regalen zwei

0: Kilo liegen,

0: nämlich mein eigenes, was ich ursprünglich bei der Gründung eingebracht habe,

0: und ein zweites Kilo, was mir der Kunde gebracht habe, hat.

0: Wenn ich jetzt aber auf der Habenseite schaue und Gegenseite,

0: habe ich eine Gegend Buchung.

0: Ich habe einen Gewichtsgründen, nämlich jetzt mal

0: neuen Begriff dabei noch nicht verwendet haben.

0: Schreibe dem Kunden ein Kilo im haben.

0: Gut, das ist das, was ich schulde

0: und das andere Kilo ist mein Eigentum, was immer noch im Haben steht als Eigenkapital.

0: Und wenn ich dann Inventur mache, stelle ich fest, in meinem Lager sind zwei

0: und davon gehört eins mir und eins gehört dem Kunden.

0: Klingt für mich so, als bräuchte es wirklich eine große Transparenz, um diese Wertströme,

0: die Gewinne und die Verluste immer im Auge zu behalten.

0: Aus verschiedenen Perspektiven dann ne, in dem Fall, was wir eben beschreiben,

0: sind wir noch auch noch ganz normal auf der Mengenebene.

0: Wenn wir jetzt zur wertmäßigen Seite wechseln,

0: stellen wir fest, dass wir am Anfang Null hatten, ein Kilo gekauft haben

0: und jetzt und damit Eigentum haben.

0: Und wenn wir jetzt Inventur machen und und zählen zwei und zählen, ziehen

0: eins ab, was wir schulden an Menge bleibt eines übrig

0: und das entspricht dem, was wir gekauft haben.

0: Jetzt kommt die Wettkämpfe hinzu.

0: So einfach ist eigentlich die Rechnung,

0: dass das dann sich sehr weit auseinander dividiert.

0: Das kann ich Ihnen dann

0: ja vielleicht im Laufe des Gesprächs noch an anderen Beispielen

0: mal schmackhaft machen.

0: Ja, die Zuhörenden aus der Buchhaltung

0: husten jetzt leise, weil sie das verstehen und alle anderen.

0: Ja klar, es ist.

0: Es ist eben ein Zusammenspiel, um eben diese diese Bestände nachzuvollziehen.

0: So verstehe ich das auch.

0: Ja, aus meiner Erfahrung kann ich nur empfehlen.

0: Wenn also jemand Projekt aufmacht, Edelmetall verfolgen, weil er sieht,

0: dass er große Mengen Edelmetall bewegt und damit Preisrisiken also eingeht.

0: Und wird ja in der Regel ein Projekt Team gebildet aus den Leuten,

0: die in der Fertigung sind, die Lager verwalten,

0: also sprich den Tresor.

0: Es sollte dort zum Schluss auch ein Teilnehmer dabei sein,

0: der diese.

0: Ist ja so und diese Kommunikation

0: über das für das was eingerichtet wird dann meistens ja

0: EDV mäßig, dass das ein Buch alle mit begleitet.

0: Also jemand, der sattelfest ist in dieser Syntax

0: einmal ein Schwenk in diese buchhalterische Perspektive gemacht.

0: Und ich merke dadurch auch noch mal, wie wichtig es ist.

0: Ja, Kainz was Sie gerade sagen, dass jemand

0: mit einem buchhalterischen Verständnis da den Blick drauf hat.

0: Ich würde aber gerne noch mal an der Stelle

0: jetzt von dem Buchhalterischen zurück zu dem Zusammenspiel dieser Ebenen.

0: Also wir haben ja gesagt, die physischen Bestände

0: sind genauso wichtig wie

0: das virtuelle, der virtuelle Blick und der bilanzielle.

0: Warum ist es eben so wichtig, diese drei Ebenen nicht isoliert zu betrachten?

0: Also warum sollten wir sie alle drei im Auge behalten als Gesamtmarkt?

0: Weil sie, weil sie zum Schluss die verbogen?

0: Ob das, was sie in den einzelnen Bereichen gemacht haben, richtig ist,

0: können Sie nur machen,

0: wenn Sie, wenn Sie alles...

0: quasi bilanzieren,

0: wenn Sie alles erfassten, was Sie, was sie an diesen Beständen

0: haben, immer den Wert Charakter, der mit betrachten,

0: damit Sie erkennen können Jawohl, das ist richtig, was ich bis dahin gemacht habe.

0: Es ist immer wieder diese Art Eigentums Fortschreibung.

0: Was gehört mir?

0: Komisch, auf das, auf dieses Ergebnis, was ich,

0: was ich da errechnen durch eine ganz einfache

0: simple Rechnung Anfangsbestand plus Zukäufe an Edelmetall.

0: Also sprich das was ich kenne, was ich bezahlt habe dafür

0: und was habe ich verkauft, Mit welchem Erlös

0: kann ich natürlich nicht abziehen,

0: sondern kann nur abziehen von dem Bestand meiner Anstandswerte

0: Differenz zwischen dem Erlösen, dem Anstand swert ist mein Ertrag.

0: Und dann gibt es eine Bestands Menge.

0: Und diese Bestandsmenge, diese Eigentumsmenge, wie ich sie dann eine.

0: Die wird dann nachgewiesen über die Einzelnen.

0: Schreibungen im Lager,

0: auf den Gewichtsgründen oder aber auch in anderen virtuellen Konten,

0: zum Beispiel schwebende Aufträge und soweit es geht ja noch weiter.

0: Also wir haben ja jetzt nur mal so ein bisschen angekratzt mit einfachen Bewegungen, ja,

0: was ist, wenn einer Edelmetall mal hinlegt und und und.

0: Sie sollen daraus was machen ist das einfachste Beispiel.

0: Ich stelle mir jetzt gerade so ein bisschen die Frage,

0: was man eben oder wie man vielleicht sicherstellen kann,

0: dass diese Ebenen sauber ausgeführt werden, dass da nicht das Risiko passiert,

0: dass man am Ende doch nur vielleicht die eine Ebene betrachtet.

0: Wie kann man diese Risiken vielleicht auch vermeiden in der Praxis?

0: Als erstes stößt ja der Fehler auf, dass Sie diese einfache Rechnung

0: die können Sie ja immer machen,

0: also das sollten Sie als erstes mal in der Lage sein.

0: Genauso wie ob ich Kohle kaufe oder sonst was oder oder Heizöl kaufe für mein Ding.

0: Ich muss ja wissen, wie viel noch im Tank ist

0: und und und Und wie viel welchen Wert das repräsentieren.

0: Also diese Rechnung können Sie auf der einen Seite immer machen,

0: also sprich einen Sollwert ermitteln, was mein Eigentum wohl sein muss

0: und Sie werden dann über Inventur und über den das Heranziehen

0: anderer Parameter, zum Beispiel schwebende Aufträge, wofür Sie Edelmetall

0: gekauft haben oder bei Stellung, die in einer geleistet hat.

0: Wenn Sie das dann zusammenrechnen und Sie kommen nicht auf

0: dieses Ergebnis, muss irgendwo etwas falsch gelaufen sein.

0: Wir sind auf Systemen, müssen Sie gucken, wo ist, wo ist wo ist der Fehler?

0: Und Sie müssen auch zum Schluss mit Differenzen umgehen.

0: Kommen wir vielleicht später noch mal drauf, Gerade dann, wenn das Edelmetall

0: aus dem Lager verwendet wird für die Produktion.

0: Sie machen dann irgendwas usw und in der Summe,

0: wenn das Kilo weg ist und alle Güter sind verkauft,

0: dann machen wir mal das Lager und die Fertigung wieder leer.

0: Dann werden Sie feststellen, dass Sie bei den tausenden Verkaufsbewegungen,

0: die Sie gehabt haben, zum Schluss keine 1000 Gramm Gold verkauft haben,

0: sondern 998 oder

0: sogar 1003, weil sie Gramm.

0: Weil sie das und ungsdifferenzen oder sonst irgendwas

0: gedanklich mehr in Rechnung stellen.

0: Ja, die haben sie aber gar nicht verkauft, sondern nur 1000

0: sind wieder weggegangen.

0: Das heißt also auch diese Differenz Mengen müssen Sie zum Schluss

0: in irgendeiner Weise handeln und auch deutlich machen

0: Sie müssen sie aufzeichnen und die müssen sie summieren.

0: Und so wird das System immer feiner.

0: Zum Schluss müssen Sie diese Differenz

0: entweder nachkaufen oder verkaufen, wenn Sie zu viel haben.

0: Gedanklich also auch da stelle ich fest

0: die ohne, die ohne den buchhalterischen Blick.

0: Permanent läuft es einfach nicht.

0: Deswegen würde ich gerne so langsam ein bisschen mit Ihnen gemeinsam

0: auch so einen kleinen Ausblick wagen und Sie gerne fragen

0: Was würden Sie einschätzen aus Ihrer, aus Ihrem jahrelangen Blick?

0: Sie haben jahrzehntelang beobachtet,

0: auch, wie sich die Branche verändert entwickelt.

0: Wenn wir jetzt so nach vorne blicken Was glauben Sie,

0: welche Rolle wird Digitalisierung und Automatisierung

0: in der Edelmetallverfolgung mehr und mehr noch spielen?

0: Was glauben Sie, wird sich da vielleicht noch mehr auf noch mehr verändern?

0: Oder Was werden wir brauchen?

0: Ich kann mir vorstellen, dass das eben durch eine digitale automatisierte

0: Verfolgung

0: das Ganze noch mal sicherer werden kann und und ich meine,

0: es ist ja auch jetzt schon so, Sie haben es ja angedeutet.

0: Vielleicht frage ich anders Wie unterstützen denn auch

0: moderne Systeme, die es jetzt schon gibt, die Edelmetallbilanz, eben

0: diese drei Ebenen, die physische, die virtuelle, die buchhalterische

0: Jetzt schon, Ja, dadurch, dass sie natürlich riesige, riesige

0: Datenmengen produzieren, egal wo, die können sich natürlich mit den heutigen

0: die heutigen Systemen viel besser abbilden.

0: Heute ist Datenmengen kein Thema mehr.

0: Was da anfällt, ist egal.

0: Die logische Struktur muss zum Schluss stimmen.

0: Wobei logisch in dem Fall nicht nur dieses fortschreitende

0: Wenn ich was hineinschmeiße oder was nur passiert ist, sondern immer diese.

0: Tut mir leid, ich komme dann immer wieder auf diese doppelte Buchhaltung zurück.

0: Ich tue dann

0: etwas, kann eine ganze Menge machen und macht dann eine zweite Rechnung,

0: wo gleich ich dieselbe Werkzeuge nutzen, nehme ich die EDV oder so irgendwas

0: und sage okay, dann mache aber die zweite Rechnung auch, aber nach diesen Vorgaben

0: und mache diese Bestandsrechnung, wie ich sie vorhin gesagt habe

0: was muss man, soll Bestand sein nach diesen Vorgaben?

0: Und was ist es, wenn ich meine ganzen einzelnen Klassen, die ich da habe,

0: mit Gewichtskonten, mit Lager und Auftragsbestände zusammen ziehe?

0: Kommt da dasselbe raus und Händler auch die Differenzen.

0: Erstmal identifiziere ich wo, wo sind die Differenzen,

0: wo in der Fertigung,

0: an welchem Kostenträger, an welcher Maschine oder sonst irgendwas?

0: Dann habe ich das, dann kann ich das zuordnen und dann

0: handle ich die auch,

0: bewerte die

0: und gebe die in das System ein, damit dieses Gleichgewicht wieder erreicht ist.

0: Zu dem, was ich auf der einen Seite physisch vorfinde und das, was mir gehört.

0: Herr Kainz, vielen Dank bis zu dem Moment.

0: Ich würde Sie gerne zum Schluss.

0: Wir haben jetzt vieles angerissen, natürlich nicht zu Ende besprochen,

0: aber es geht ja vor allen Dingen darum, noch mal so ein Ja einen kleinen Blick

0: aus Ihrer Perspektive auf das große Thema zu bekommen.

0: Und ich würde Sie gerne zum Schluss ganz offen fragen,

0: Wenn Sie jetzt vielleicht den Zuhörenden, viele davon vielleicht

0: auch in Entscheidungspositionen ganz unterschiedlicher Art

0: einen Rat mitgeben

0: könnten aus Ihrer jahrzehntelangen Perspektive

0: Worauf sollten vielleicht Unternehmen im Bereich

0: der Edelmetallverfolgung Controlling unbedingt achten?

0: Ja, möglichst die Preis Risiken zu vermeiden.

0: Das heißt ein Rück deckungssystem aufzusetzen?

0: Was? Was?

0: Diese Edelmetallbuchhaltung, sage ich jetzt mal allgemein

0: hergibt, wo man dann erkennen kann.

0: Jawohl, ich muss dieses oder jenes tun, kaufen oder verkaufen,

0: damit ich keine Ertragsrisiken eingehe.

0: Meine Ölproduzenten machen das ja heute ganz deutlich.

0: Sie sind an der Tankstelle, die können das perfekt.

0: Die machen haben auch einen Preis Rück Deckungssystem,

0: was hundertProzentig gut funktioniert.

0: Das sieht man an den Überschüssen, die am Jahresende rauskommen.

0: Genau deshalb müssen Sie aber beim Edelmetall auch machen.

0: Sie sind gezwungen dazu, sonst verlieren Sie unter Umständen Geld

0: und wissen gar nicht, warum.

0: Genau so werden wir es einfach weiter versenden.

0: Was Sie sagen, Herr Kainz und weitergeben.

0: Und ich bedanke mich, dass wir es gewagt haben.

0: Es ist ja ein hochkomplexes Thema, in dem ich ja gar nicht und Sie sehr, sehr

0: tief drin drinstecken und gesteckt haben die letzten Jahrzehnte.

0: Deswegen freue ich mich, dass

0: wir gemeinsam darüber gesprochen haben, trotz allem es gewagt haben

0: und ich bedanke mich für Ihren Input und das Gespräch.

0: Okay, danke, erstmal.

0: Das war re:invented

0: der Business Podcast von Scheer IDS.

0: Mehr Impulse, Best Practices und Hintergründe

0: finden Sie auf scheer-ids.de.

0: Wenn Sie wollen hören wir uns in der nächsten Folge wieder.

0: Bis dahin machen Sie's gut.